Исторический ликбез.

Теги:история
 
1 4 5 6 7 8 22
RU Джи-джи #11.06.2005 22:03
+
-
edit
 

Джи-джи
Алексей Логинов

опытный

Вопрос возник после прочтения этого произведения. (см. присоед. файл). Называется «Неужели эпоха возрождения наступила из-за потепления климата». Так ли уж заметно влияние на историю климата - ГЛОБАЛЬНО? (малый ледниковый период (к примеру) и т.п.)

А от холода страдали и наши солдаты не меньше. Только не говорите, что у немцев танки на морозе не заводились. У Наполеона их не было.


Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Джи-джи> Вопрос возник после прочтения этого произведения. (см. присоед. файл).
в общем так оно и есть. только акценты уж слишком сгущены для драматизации. многие политические пертрубации древности действительно связаны с изменением климатических условий. хотя с Возрождением - имхо явный перебор.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
PS berg #11.06.2005 23:17  @140466(ака Нумер)#11.06.2005 21:39
+
-
edit
 

berg

опытный

1.Н.> Влияет не климат. Влияет солдат Иван. Особенно под чютким руководством(Кутузов/Панфилов и прочие). [»]

Ну, можно конкретизировать. Замёрзни Березина вовремя, и никакой Кутузов французскую гвардию не разгромил, а Ней не совершал бы свой легендарный марш, как следствие Пруссия переходить на сторону России побоялась бы. Значит, один на один с Наполеоном в Польше. А это уже проходили в 1805 и 1807. И никакой Иван при Кутузове и без него не помогал. Можно вспомнить о роли неурожая 1811 года, задержавшего выход Великой Армии, о жарком, без дождливом лете 1812 года.

Если Вас задело, что я привёл примеры только «благоприятные» для России, можно вспомнить небывалые морозы во время финской или три голодных и рекордно холодных лета перед Смутным Временем.


 
Это сообщение редактировалось 11.06.2005 в 23:33
RU Ведмедь #12.06.2005 09:14  @Барон Ротшильд#09.06.2005 01:11
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Б.Р.>
Немного не в тему, но такой вопрос. А не с Андрея Андреевича Власова Лукас Дарта Вейдера списал?
 

Б.Р.> В ЗВ много апокрифической литературы. Один из центральных персонажей - адмирал Траун - весьма напоминает Колчака. [»]
ПМСМ, просто совпадение. Нешто Лукас так подкован в знании российской истории? ;)
 
RU 140466(ака Нумер) #14.06.2005 14:38
+
-
edit
 
Финские морозы были как раз в промежутке между штурмами и никому по большому счёту не мешали. Разве что в трагедиях окружённых финам помогли, но опять же, там кого разгромили в феврале, а кто продержался до конча. Вряд ли бы что-то принципиально изменилось. Хотя если бы Ладога не замёрзла не факт, что вообще бы 168 сд выдержала. Опять же, решила стойкость бойцов. Можно не сомневаться, что какие-нибудь итальянцы даже без учёта морозов сдались бы на 2-3 день осады. Но Иван всё выдержал.
Да и морозы для стремительно разваливающейся наполеоновской армии непонятно, каким боком бы вышли. Смутное время? Может быть. Всё ж таки Годунову хронически не везло.

Кстати, если посмотреть на проблемы, с какими сталкивались у нас в авиации и у немцев зимой 1941, то выяснится, что единственной специфической было замерзание синтетического бензина. А так проблему с
Весь флот - на иголки!  

berg

опытный

1.Н.> Финские морозы были как раз в промежутке между штурмами и никому по большому счёту не мешали.

Мммммм, по Вашему -30 поднимает моральный дух и способствует накоплению сил?

1.Н.> Да и морозы для стремительно разваливающейся наполеоновской армии непонятно, каким боком бы вышли.

За несколько дней до подхода к Березине на реке стал лёд, а армия шла… Когда она подошла, потеплело и переправится можно было только по мосту в удобном месте. Как бы армия не разваливалась, но пришлось пожертвовать её боеспособными частями для прикрытия временного моста, и Кутузов таки не успел вместе с Чичаговым и Витгенштейном (или как их там). Так Ней свершил свой подвиг, бессмысленный как всё великое, но великолепный.

1.Н.>Смутное время? Может быть. Всё ж таки Годунову хронически не везло.
Там не везло, так не везло. В 1603 единственный раз в истории замёрзло устье Тахо!

1.Н.> Кстати, если посмотреть на проблемы, с какими сталкивались у нас в авиации и у немцев зимой 1941, то выяснится, что единственной специфической было замерзание синтетического бензина. А так проблему с

Оставьте Вы топливо в покое, я о нём и слова не сказал. Распутица в сентябре – октябре и бескормица для лошадей это не мене неприятные факторы для немцев. В условиях почти полного отсутствия сопротивления многочасовые пробки над каждой лужей, из которой оголодавшая кляча не может вылезти не мене проблематично.

Кстати, не надоело Иван-да-Иван? Первый шаг к расизму это не нелюбовь к другим, это восхищение одними, подразумевающее, что другие на это не способны. Ещё как способны. Вопрос в мотивации.

 

pti

новичок
Господа!
нужна качественная консультация

На одном форуме пересекся с мнением(см.ниже)
Факты показались мне сомнительными ,но безаппеляционный тон заставил задуматься....Сам я не историк,потому просветите по следующим вопросам
1)участвовали ли США в Крымской войне
2)нападали ли когда либо США на Петропавловск-Камчатский(там вроде англо-франц эскадра присматривалась)?
3)где и как США участвовало в интервенции во время гражд. войны

вот пост того парня

"после таких познаний в истории, разговаривать больше не о чем.
моё поверхностное, на "3" знание истории и то я слышал о участии американских солдат в Крымской войне, и о таком факте как интервенция в период гражданской войны в России. Зачем американцам берег Камчатский, что они напали на гарнизон Петропавловска-Камчатского?"

просветите...надеюсь на вашу компетентность
также буду благодарен на ссылки на документы,статьи
 

israel

модератор
★★
pti> просветите...надеюсь на вашу компетентность [»]

а чего просвещать то? разве что обьяснить, что интернет полон кретинами и лгунами? Крымская началась нападением России на Турцию (Османскую империю). на защиту турок с криками "маленьких обижают" бросились Великобритания и Франция. к которым позже присоединилось королевство Сардиния. это и есть четыре страны, с которыми воевала Россия. правда, чуть было не умудрились и повоевать с австрийцами и шведами. американцев в списке не занчится.
а вообще, кроме брехунов в интернете есть поисковые системы. ;)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

berg

опытный

pti> 1)участвовали ли США в Крымской войне
pti> 2)нападали ли когда либо США на Петропавловск-Камчатский(там вроде англо-франц эскадра присматривалась)?
pti> 3)где и как США участвовало в интервенции во время гражд. войны

Пошлите этого товарища на и скажите, что он там и должен сидеть.
1) Бред
2) Брод
3) Вы прочтёте это коротко, но понятно у Волка на сайте.



 
Это сообщение редактировалось 14.06.2005 в 21:14
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Не, ну вы совсем-то товарища не путайте... Эскадра а.-ф, была ж у Петропавловска-Камччатского... Правда, бЭз американцев.... более того, американцы вроде как нас даже поддерживали
 

berg

опытный

israel> мда. а я то думал, что "Гитлер - мелкий тиран эпохи Сталина" - это анекдот. :rolleyes: [»]

Может, на правах модера и админа, спихнёшь эту бодягу в другую ветку? (ничего, что я на ты перешёл?)

 

israel

модератор
★★
israel>> мда. а я то думал, что "Гитлер - мелкий тиран эпохи Сталина" - это анекдот. :rolleyes: [»]
berg> Может, на правах модера и админа, спихнёшь эту бодягу в другую ветку? (ничего, что я на ты перешёл?) [»]
ю велком. сделал.
Улицы и мораль

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Iva

аксакал

Iva>> Гитлер - детский сад по сравнению с нашими "героями". [»]
israel> мда. а я то думал, что "Гитлер - мелкий тиран эпохи Сталина" - это анекдот. :rolleyes: [»]


Своя рубашка ближе к телу. Такова суровая реальность жизни.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

israel

модератор
★★
Iva> Своя рубашка ближе к телу. Такова суровая реальность жизни. [»]
Ива, я тему разделил.
Улицы и мораль

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Iva

аксакал

Iva>> Своя рубашка ближе к телу. Такова суровая реальность жизни. [»]
israel> Ива, я тему разделил.
israel> Улицы и мораль [»]

Извиняюсь, но постинги в одну минуту. Так что я не специально.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
1)участвовали ли США в Крымской войне
2)нападали ли когда либо США на Петропавловск-Камчатский(там вроде англо-франц эскадра присматривалась)?
3)где и как США участвовало в интервенции во время гражд. войны
 

1) В Крымской войне США НЕ УЧАСТВОВАЛО, но, существовавшая, на тот момент, администрация была "БОЛЕЕ НЕЙТРАЛЬНА" к "европейскому блоку".
После Крымской войны США оказало России несколько (малозначимых, на тот момент, но...) дипломатических услуг (как-то, отказалась признать "нейтральный статус" Черного моря и запрет России иметь там свой флот). Америка же и поддержала ноту Горчакова в 77-м году (безоговорочно), но это, уже, ответная любезность на поведение России в гражданскую войну.
2) Никогда. Более того, это противоречило интересам американских добытчиков имеющих свои интересы в этом районе.
3) "Участие" Америке в гражданской войне выразилось, главным образом, в "присмотре" за японцами.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
minchuk
3) "Участие" Америке в гражданской войне выразилось, главным образом, в "присмотре" за японцами.
 


Хм, хм... ЕМНИП, на севере России (в Архангельске) американцы присутствовали собственной персоной, принимали самое непосредственное участие в интервенции. И с Колчаком какие у САСШ были отношения?
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
на севере России (в Архангельске) американцы присутствовали собственной персоной, принимали самое непосредственное участие в интервенции...
 

(пожимает плечами) так я же и писал — "главным образом...", сравните кол-во сил там и там... ЕМНП все же в Архангельске бритты были главными?
И с Колчаком какие у САСШ были отношения?
 

Хорошие и, что?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 
Вопрос знатокам древнеримской истории.

Действительно, прапорщиком в римской армии называли метателя камней из пращи? (Когда-то в детстве видел картинку в советском учебнике истории 60-х годов). Интересно тогда как это "звание" перекочевало в российскую/советскую армию.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
К какой языковой семье относились древние египтяне? Потомками какого трёх из сыновей Ноя они были?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

berg

опытный

sabakka> Вопрос знатокам древнеримской истории.
sabakka> Действительно, прапорщиком в римской армии называли метателя камней из пращи? (Когда-то в детстве видел картинку в советском учебнике истории 60-х годов). Интересно тогда как это "звание" перекочевало в российскую/советскую армию.

Это что у вас там на истории курили? Мне тоже хочется такого забористого. Прапорщик от славянского слова «прапор» (до сих пор живёт в украинском, польском, чешском и т.д.) – знамя. Прапорщик это тот, кто знамя носит (когда-то). При царе младший офицерских чин (правда, табель о рангах его пару раз меняла) где-то как младший лейтенант. Сначала его давали всем молодым офицерам пехоты, потом только в военное время – не закончившим нормальное училище. От туда и в СА перекачивало.
К пращникам никакого отношения.

sabakka>К какой языковой семье относились древние египтяне?
Семитская группа (israel поправит если нужно)
sabakka>Потомками какого трёх из сыновей Ноя они были?
Господи, кто ж это помнит ;)



 
RU Конструктор #21.06.2005 07:50
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
minchuk> 1) В Крымской войне США НЕ УЧАСТВОВАЛО, но, существовавшая, на тот момент, администрация была "БОЛЕЕ НЕЙТРАЛЬНА" к "европейскому блоку".

Единственное, каким боком США примешали к осаде П-Камчатского- это факт поднятия английским вооруженным пароходом "Вираго" американского флага при первой попытке пройти мимо батареи Максутова. Но поскольку "Аврора", ускользнув от а-ф эскадры на Гаваях (где и "Вираго" тусовался), уже стояла в Авачинской бухте, пароход был опознан, как супостат и обстрелян.
Кстати, амы помогли "Авроре" на Гавайях оперативно с запасами-это ей здорово помогло.

 
+
-
edit
 
Неужто меня могло так проглючить. Под рисунком римского легионера на том учебнике была надпись "прапорщик". Я тогда специально обратил на это внимание.

Семитская семья??? Семитские племена начали массово расселяться на Ближнем Востоке вроде бы в 3-м тысячелетии до н.э. (2500-2000 до н.э.)
Если Вы говорите о семитской семье, значит говорите, что они были потомками Сима, разумеется.

Кстати, а к какой семье отнести шумеров? Примерно в 2500 году семитские племена основали Аккадское царство, но до них семитоы там не было?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 21.06.2005 в 12:01

berg

опытный

sabakka> Семитская семья??? Семитские племена начали массово расселяться на Ближнем Востоке вроде бы в 3-м тысячелетии до н.э. (2500-2000 до н.э.)
sabakka> Если Вы говорите о семитской семье, значит говорите, что они были потомками Сима, разумеется.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00025/...//6%26%26isu%3D2
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00070/...
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00070/...//6%26%26isu%3D2

sabakka> Кстати, а к какой семье отнести шумеров? Примерно в 2500 году семитские племена основали Аккадское царство, но до них семитоы там не было?

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00091/...


 
+
-
edit
 
АГА.Типа, Яndex - найдётся всё.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
1 4 5 6 7 8 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru