-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/f/o/forum.nashtransport.ru/uploads/1303822877/128x128-crop/gallery_882_675_200688.jpg)
Как бороться с неправильно паркующимися
Теги:
Mishka
Balancer> (речь, как я понял, идёт об автобусах)
Не, говорят про единицу транспорта. Перичсляют всех — автобусы, трамваи и троллейбусы.
Balancer> Сколько пассажиров на единицу транспорта в сутки перевозит личный транспорт? Двух?
Кстати, цифра в 2,500 человек тоже лукавая — если они применяют методику ту же, что и в Кишинёве. Т.е. пассажир с пересадками считается многократно. Ну и 6,000 единиц транспорта по 2,500 пассажиров будет более 15,000,000 пассажиров в день. Не понятно, что зачем Москве такое метро.
Не, говорят про единицу транспорта. Перичсляют всех — автобусы, трамваи и троллейбусы.
Balancer> Сколько пассажиров на единицу транспорта в сутки перевозит личный транспорт? Двух?
Кстати, цифра в 2,500 человек тоже лукавая — если они применяют методику ту же, что и в Кишинёве. Т.е. пассажир с пересадками считается многократно. Ну и 6,000 единиц транспорта по 2,500 пассажиров будет более 15,000,000 пассажиров в день. Не понятно, что зачем Москве такое метро.
инфо
инструменты
Balancer
Mishka> Ну и 6,000 единиц транспорта по 2,500 пассажиров будет более 15,000,000 пассажиров в день.
«Сегодня Москва - один из крупнейших городов мира с более чем десятимиллионным населением, развитой экономикой и коммуникациями. Каждый день услугами наземного транспорта пользуются более 12 млн. человек» // Секреты Москвы: где растут самые древние дубы и что такое «моск» | недвижимость - Деньги - Аргументы и Факты
Даже если с учётом пересадок, всё равно — большинство выходит. Ну и с практической точки зрения вполне себе наблюдаемое явление.
Mishka> Не понятно, что зачем Москве такое метро.
«Общее среднесуточное количество пассажиров Московского метрополитена составляет около 9 млн человек. Метро дважды в день и чаще используют в среднем около 1,8 млн человек в будние дни и около 465 тыс. человек в выходные.» // Пассажиропоток в общественном транспорте Москвы — Википедия
«Сегодня Москва - один из крупнейших городов мира с более чем десятимиллионным населением, развитой экономикой и коммуникациями. Каждый день услугами наземного транспорта пользуются более 12 млн. человек» // Секреты Москвы: где растут самые древние дубы и что такое «моск» | недвижимость - Деньги - Аргументы и Факты
Даже если с учётом пересадок, всё равно — большинство выходит. Ну и с практической точки зрения вполне себе наблюдаемое явление.
Mishka> Не понятно, что зачем Москве такое метро.
«Общее среднесуточное количество пассажиров Московского метрополитена составляет около 9 млн человек. Метро дважды в день и чаще используют в среднем около 1,8 млн человек в будние дни и около 465 тыс. человек в выходные.» // Пассажиропоток в общественном транспорте Москвы — Википедия
Balancer> «Сегодня Москва - один из крупнейших городов мира с более чем десятимиллионным населением, развитой экономикой и коммуникациями. Каждый день услугами наземного транспорта пользуются более 12 млн. человек» // Секреты Москвы: где растут самые древние дубы и что такое «моск» | недвижимость - Деньги - Аргументы и Факты
Это понятно. Ещё и пригороды и электрички надо посчитать. Но я про то, что 2,500 цифра лукавая. Т.е. только наземный перевозит всё население Москвы и ещё сверху три лимона. Т.е. больше, чем людей, которые пользуются услугами наземного транспорта.
Balancer> Даже если с учётом пересадок, всё равно — большинство выходит. Ну и с практической точки зрения вполне себе наблюдаемое явление.
Естесственно больше. И естесственно наблюдаемое. Я к тому, что это в качестве оценки сверху даже не очень точно.
Balancer> «Общее среднесуточное количество пассажиров Московского метрополитена составляет около 9 млн человек. Метро дважды в день и чаще используют в среднем около 1,8 млн человек в будние дни и около 465 тыс. человек в выходные.» // Пассажиропоток в общественном транспорте Москвы — Википедия
Дык, я про тоже. Если 15 лимонов добавить к 9, то будет 24. Всех без исключения москвичей и ещё немного Московской области перевезти туда и обратно. Но даже тут интересные выводы. Если всего 9, а 1.8 пользуются дважды и больше (я думаю, что дважды будет наибольшая доля), то там на остальных останется около 4 лимонов. Кстати, в Москве распространено пользоваться машиной для поездки на обед?
Это понятно. Ещё и пригороды и электрички надо посчитать. Но я про то, что 2,500 цифра лукавая. Т.е. только наземный перевозит всё население Москвы и ещё сверху три лимона. Т.е. больше, чем людей, которые пользуются услугами наземного транспорта.
Balancer> Даже если с учётом пересадок, всё равно — большинство выходит. Ну и с практической точки зрения вполне себе наблюдаемое явление.
Естесственно больше. И естесственно наблюдаемое. Я к тому, что это в качестве оценки сверху даже не очень точно.
Balancer> «Общее среднесуточное количество пассажиров Московского метрополитена составляет около 9 млн человек. Метро дважды в день и чаще используют в среднем около 1,8 млн человек в будние дни и около 465 тыс. человек в выходные.» // Пассажиропоток в общественном транспорте Москвы — Википедия
Дык, я про тоже. Если 15 лимонов добавить к 9, то будет 24. Всех без исключения москвичей и ещё немного Московской области перевезти туда и обратно.
Но даже тут интересные выводы. Если всего 9, а 1.8 пользуются дважды и больше (я думаю, что дважды будет наибольшая доля), то там на остальных останется около 4 лимонов. Кстати, в Москве распространено пользоваться машиной для поездки на обед?
Кстати, в Москве распространено пользоваться машиной для поездки на обед?
Нет. Обедают или на рабочем месте или идут в близлежащую кафешку/столовку.
Нет. Обедают или на рабочем месте или идут в близлежащую кафешку/столовку.
Barbarossa> Кстати, в Москве распространено пользоваться машиной для поездки на обед?
распространено
распространено
BrAB> распространено
Тогда ещё надо к двум немного добавлять. Тем более, если более одно человека ездит.
Тогда ещё надо к двум немного добавлять. Тем более, если более одно человека ездит.
решил я прокатиться на троллейбусе по самым что ни на есть пробкам - встречайте:
Садовое кольцо, район Павелецкого, 18 часов...
Подождал троллейбуса - минуты 2-3, но это повезло просто, видимо. Вошел, сел, устроился поудобнее. Что мы видим?http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357383/
Правильно, едем мы вдвоем с водителем.
а вокруг пробка стоИт:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357386/
Троллейбус едет ощутимо быстрее трафика. Затрудняюсь сказать почему - хотя есть мысли.
Троллейбус новый, мягкий тихий удобный и прохладный - минский:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357387/
В общем мы с ыодителем вдвоем проехали...ммм..1-2... 3 остановки - одна из них станция метро Павелецкая, кстати, пока не подсадили ещё пассажира - да не одного - сразу двух.http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357390/
Итак, уже с двумя попутчиками, мимо ЦПКиО (вход в который теперь бесплатный и 90% аттракционов и прочих гадюшников снесли - очень рад):http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357393/
через 17 мин (можно по экзифам проверить) я прибыл к метро Парк культуры:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357394/
(это провиантские склады на фото - тут этого убили, как его...ну не суть и офтоп тут)
А к чему это я? а хз, просто зарисовка с натуры...
Садовое кольцо, район Павелецкого, 18 часов...
Подождал троллейбуса - минуты 2-3, но это повезло просто, видимо. Вошел, сел, устроился поудобнее. Что мы видим?http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357383/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/hnick.5d/0_57407_4e6c312a_orig.jpg "P1040484")
Правильно, едем мы вдвоем с водителем.
а вокруг пробка стоИт:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357386/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5708/hnick.5d/0_5740a_6451c3bd_orig.jpg "P1040487")
Троллейбус едет ощутимо быстрее трафика. Затрудняюсь сказать почему - хотя есть мысли.
Троллейбус новый, мягкий тихий удобный и прохладный - минский:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357387/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/hnick.5d/0_5740b_2aaf6bc3_orig.jpg "P1040488")
В общем мы с ыодителем вдвоем проехали...ммм..1-2... 3 остановки - одна из них станция метро Павелецкая, кстати, пока не подсадили ещё пассажира - да не одного - сразу двух.http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357390/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/hnick.5d/0_5740e_f4fe978a_orig.jpg "P1040491")
Итак, уже с двумя попутчиками, мимо ЦПКиО (вход в который теперь бесплатный и 90% аттракционов и прочих гадюшников снесли - очень рад):http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357393/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/hnick.5d/0_57411_bc7d1e2c_orig.jpg "P1040494")
через 17 мин (можно по экзифам проверить) я прибыл к метро Парк культуры:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357394/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/hnick.5d/0_57412_f351d2a1_orig.jpg "P1040495")
(это провиантские склады на фото - тут этого убили, как его...ну не суть и офтоп тут)
А к чему это я? а хз, просто зарисовка с натуры...
hnick> Садовое кольцо, район Павелецкого, 18 часов...
Гы, вот это да. Я такое помню в Кишинёве около полуночи возле конечных только.
hnick> Подождал троллейбуса - минуты 2-3, но это повезло просто, видимо. Вошел, сел, устроился поудобнее. Что мы видим?
Чего ты видишь, не знаю, но кого видишь — знаю.
hnick> А к чему это я? а хз, просто зарисовка с натуры...
Дык, а сколько тролик едет по маршруту по времени?
Гы, вот это да. Я такое помню в Кишинёве около полуночи возле конечных только.
hnick> Подождал троллейбуса - минуты 2-3, но это повезло просто, видимо. Вошел, сел, устроился поудобнее. Что мы видим?
Чего ты видишь, не знаю, но кого видишь — знаю.
hnick> А к чему это я? а хз, просто зарисовка с натуры...
Дык, а сколько тролик едет по маршруту по времени?
Mishka> Дык, а сколько тролик едет по маршруту по времени?
при НУ (или идеальных точнее) минут 40 - это маршут по садовому кольцу - то есть кольцевой, логично? в реальности ехать можно сколько угодно - например часа 3. Большую часть стоять, естесно. Троллейбус, как и трамвай, ограничены в траектории - постоянно слетают рога при объезде припарковавшихся альтернативно одаренных граждан, к примеру.
при НУ (или идеальных точнее) минут 40 - это маршут по садовому кольцу - то есть кольцевой, логично?
в реальности ехать можно сколько угодно - например часа 3. Большую часть стоять, естесно. Троллейбус, как и трамвай, ограничены в траектории - постоянно слетают рога при объезде припарковавшихся альтернативно одаренных граждан, к примеру.
Kuznets>> свобода лучше несвободы.
AidarM> Лев Натаныч, это вы?
Рад вас видеть, люто, бешено рукопожимаю!
кто тут?
// www.izvestia.ru
AidarM> Лев Натаныч, это вы?
Рад вас видеть, люто, бешено рукопожимаю! кто тут?
Дмитрий Медведев, первый вице-премьер: "Свобода лучше несвободы" - Известия
"Мы хорошо понимаем, что еще ни одно недемократическое государство не стало по-настоящему процветающим, по одной простой причине: свобода - лучше несвободы" - так свое видение государства представил в Давосе первый вице-премьер Дмитрий Медведев. Участники Международного экономического форума по понятным причинам присматривались к нему с особым вниманием, но вопросов "Who is mister Medvedev?" не задавали. Хотя бы потому, что первый вице-премьер предстал в Давосе в ставшей для него в последнее время нетипичной роли. Он говорил не о нацпроектах, но о том, как видит основные постулаты российской политики в будущем, и о том, почему Россия так или иначе поступает сейчас. Что же касается своего личного будущего, то здесь Медведев предложил с догадками не спешить. - Мы не заставляем кого-либо любить Россию. Но мы никому не позволим причинять России вред. И будем добиваться уважения как к гражданам России, так и к стране в целом. Причем не силой, а ответственным поведением и успехами. Любопытно, но даже в Давосе Медведев, объясняя свое видение российской политики, о внутренней дискуссии не забыл: "Сегодня мы строим новые институты, основанные на базовых принципах полноценной демократии, демократии без ненужных дополнительных определений".// www.izvestia.ru
Kuznets> Дмитрий Медведев, первый вице-премьер: "Свобода лучше несвободы" - Известия
свобода - осознанная необходимость (то ли гегель, то ли спиноза, а то и вообще энгельс)
свобода - осознанная необходимость (то ли гегель, то ли спиноза, а то и вообще энгельс)
hnick> А к чему это я? а хз, просто зарисовка с натуры...
да давно уже этот типа массовый транспорт в пределах ТТК стал прачечной похоже, никому он там практически не нужен. только тот что на окраины едет и то с грехом пополам.
да давно уже этот типа массовый транспорт в пределах ТТК стал прачечной похоже, никому он там практически не нужен. только тот что на окраины едет и то с грехом пополам.
Kuznets>> Дмитрий Медведев, первый вице-премьер: "Свобода лучше несвободы" - Известия
hnick> свобода - осознанная необходимость (то ли гегель, то ли спиноза, а то и вообще энгельс)
это другая цитата, я таки привел первоисточник
hnick> свобода - осознанная необходимость (то ли гегель, то ли спиноза, а то и вообще энгельс)
это другая цитата, я таки привел первоисточник
Kuznets> да давно уже этот типа массовый транспорт в пределах ТТК стал прачечной похоже, никому он там практически не нужен. только тот что на окраины едет и то с грехом пополам.
мне нужен - я им пользуюсь.
а так да, ты прав - тут в центре и библиотеки пустоватые, и школы - по одному классу в параллели. Снести все к известной матери - столько места освободится под офисы. Вон магазинов купить еды - уже практически нету.
вот еще картинко тебе - сегодня вечером в ЦПКиО:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357399/
ну вот нафиг он такой нужен? можно сделать стоянку офигенных размеров...
мне нужен - я им пользуюсь.
а так да, ты прав - тут в центре и библиотеки пустоватые, и школы - по одному классу в параллели. Снести все к известной матери - столько места освободится под офисы. Вон магазинов купить еды - уже практически нету.
вот еще картинко тебе - сегодня вечером в ЦПКиО:http://fotki.yandex.ru/users/hnick/view/357399/
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/hnick.5d/0_57417_73bd224c_orig.jpg "P1040501.JPG")
ну вот нафиг он такой нужен? можно сделать стоянку офигенных размеров...
hnick> можно сделать стоянку офигенных размеров...
Если в том конкретном месте постоянно пробки и нет места для парковки — то да, именно так. Машины которые стоят в пробках и запаркованы хрен знает где наносят куда больше вреда чем способны выправить эти деревья и цветы.
И в очередной раз обратил что грядка вровень с бордюром, и стало быть в дождь грязюка потечет на дорогу...
Если в том конкретном месте постоянно пробки и нет места для парковки — то да, именно так. Машины которые стоят в пробках и запаркованы хрен знает где наносят куда больше вреда чем способны выправить эти деревья и цветы.
И в очередной раз обратил что грядка вровень с бордюром, и стало быть в дождь грязюка потечет на дорогу...
hnick> при НУ (или идеальных точнее) минут 40 - это маршут по садовому кольцу - то есть кольцевой, логично? в реальности ехать можно сколько угодно - например часа 3. Большую часть стоять, естесно. Троллейбус, как и трамвай, ограничены в траектории - постоянно слетают рога при объезде припарковавшихся альтернативно одаренных граждан, к примеру.
Винни-Винни, мы ходим по кругу!
Хех, получается самоподдерживающаяся система. Много машин — пробки. Все стоят, в том числи и наземный общественный транспорт. Значит ездить в нём неудобно, особенно стоя, значит ездить надо в машинах. Значит парковок будет ещё больше не хватать и пробки ещё больше.
Опять по местному опыту. Сократили автобусы и трамваи. При этом сократили в тех местах, где бедные живут. Поскольку вся система у нас построена по типу звезды, то народу обрубили кучу возможностей. При этом количество автобусов и всего остального в центре города просто офигительное. И остановки через 70 метров. И бесплатно. И реально проблемы с количеством автобусов на остановке бывают. При этом частники стали в часы пик давать рейсы с тех маршрутов, которые убрали. В два раза дороже. Меньше остановок, быстрее. Народ пользуется (хоть и бухтит). А профсоюзы транспортников кричат: "Не давать им лицензии на маршруты, которые мы убрали! Они работу у нас отбирают!"
в реальности ехать можно сколько угодно - например часа 3. Большую часть стоять, естесно. Троллейбус, как и трамвай, ограничены в траектории - постоянно слетают рога при объезде припарковавшихся альтернативно одаренных граждан, к примеру.Винни-Винни, мы ходим по кругу!
Хех, получается самоподдерживающаяся система. Много машин — пробки. Все стоят, в том числи и наземный общественный транспорт. Значит ездить в нём неудобно, особенно стоя, значит ездить надо в машинах. Значит парковок будет ещё больше не хватать и пробки ещё больше.
Опять по местному опыту. Сократили автобусы и трамваи. При этом сократили в тех местах, где бедные живут. Поскольку вся система у нас построена по типу звезды, то народу обрубили кучу возможностей. При этом количество автобусов и всего остального в центре города просто офигительное. И остановки через 70 метров. И бесплатно. И реально проблемы с количеством автобусов на остановке бывают. При этом частники стали в часы пик давать рейсы с тех маршрутов, которые убрали. В два раза дороже. Меньше остановок, быстрее. Народ пользуется (хоть и бухтит). А профсоюзы транспортников кричат: "Не давать им лицензии на маршруты, которые мы убрали! Они работу у нас отбирают!"
russo> Если в том конкретном месте постоянно пробки и нет места для парковки — то да, именно так. Машины которые стоят в пробках и запаркованы хрен знает где наносят куда больше вреда чем способны выправить эти деревья и цветы.
ты правда думаешь, что цветы сажают для выработки кислороду или ещё какой "пользы"?
russo> И в очередной раз обратил что грядка вровень с бордюром, и стало быть в дождь грязюка потечет на дорогу...
сам ты "грядка". Пиши на форумах больше, а ещё лучше - читай
ты правда думаешь, что цветы сажают для выработки кислороду или ещё какой "пользы"?
russo> И в очередной раз обратил что грядка вровень с бордюром, и стало быть в дождь грязюка потечет на дорогу...
сам ты "грядка". Пиши на форумах больше, а ещё лучше - читай
Это сообщение редактировалось 21.05.2011 в 01:48
Mishka> Хех, получается самоподдерживающаяся система. Много машин — пробки. Все стоят, в том числи и наземный общественный транспорт. Значит ездить в нём неудобно, особенно стоя, значит ездить надо в машинах...
Еслиб это был вопрос чисто экономический - его наверное было бы не так сложно решить. Но он больше психологический - "я гарантирую это". Просто мы все тут (и наше поколение, и следующее) - все недавно были относительно нищими и мечтали иметь машину. И вот дорвались (по большей части в кредит). В общем папуасы мы - а машинки бусы В троллейбусе ездить "не круто"- куда круче в пробках стоять
Еслиб это был вопрос чисто экономический - его наверное было бы не так сложно решить. Но он больше психологический - "я гарантирую это". Просто мы все тут (и наше поколение, и следующее) - все недавно были относительно нищими и мечтали иметь машину. И вот дорвались (по большей части в кредит). В общем папуасы мы - а машинки бусы
В троллейбусе ездить "не круто"- куда круче в пробках стоять
Mishka> Ну и 6,000 единиц транспорта по 2,500 пассажиров будет более 15,000,000 пассажиров в день. Не понятно, что зачем Москве такое метро.
Потому что работа транспорта считается втоннокилометрах пассажирокилометрах. 2/3 этих пассажиров и 15млн это две остановки от метро до подъезда. В метро половина-от конечной в центр на пересадку, далее везде....
Потому что работа транспорта считается в
iodaruk> Потому что работа транспорта считается в тоннокилометрах пассажирокилометрах. 2/3 этих пассажиров и 15млн это две остановки от метро до подъезда. В метро половина-от конечной в центр на пересадку, далее везде....
я как бы знаю. Потому и говорю, что и картинка с автобусами, и цифра в 2,500 лукавые. Ну и смайлики стоят.
но сравнивается не совсем работа транспорта, а экономия дорог.
я как бы знаю. Потому и говорю, что и картинка с автобусами, и цифра в 2,500 лукавые. Ну и смайлики стоят.
но сравнивается не совсем работа транспорта, а экономия дорог.
Это сообщение редактировалось 21.05.2011 в 09:01
russo> И в очередной раз обратил что грядка вровень с бордюром, и стало быть в дождь грязюка потечет на дорогу...
Это парк горького то есть как раз та самая рекреационная зона о которых я говорил. Так что там все можно и нужно. А то он в праздники бывает забит так что пройти трудно.
Кстати насчет уровня Бордюра - все что можно стекает в первый же дождь. Основная грязь это слетевшая ранее пыль и сухая земля. Бордюр от этого не поможет.
Это парк горького то есть как раз та самая рекреационная зона о которых я говорил. Так что там все можно и нужно. А то он в праздники бывает забит так что пройти трудно.
Кстати насчет уровня Бордюра - все что можно стекает в первый же дождь. Основная грязь это слетевшая ранее пыль и сухая земля. Бордюр от этого не поможет.
russo> Если в том конкретном месте постоянно пробки и нет места для парковки,
Между ТТК и Садовым, вдоль Ленинского...
Между ТТК и Садовым, вдоль Ленинского...
Balancer> Ну, слава Богу, тут решили, всё же, повторить чужой опыт
Это имеет смысл только если общественному транспорту тоже запретят выезжать за пределы отведенных полос.
Иначе все будет еще хуже.
Это имеет смысл только если общественному транспорту тоже запретят выезжать за пределы отведенных полос.
Иначе все будет еще хуже.
Balancer> Речь идёт о том, что если пересадить пижонов из частных машин в автотранспорт, то проблема пробок сразу рассосётся.
В метро тоже? Пробки рассосутся? Составы аж по полчаса в туннелях стоят.
В метро тоже? Пробки рассосутся? Составы аж по полчаса в туннелях стоят.
Jerard> В метро тоже? Пробки рассосутся? Составы аж по полчаса в туннелях стоят.
Это уже сюр какой-то. Якут из вечной тундры нам (пользующимся метро 2-3 раза на дню) рассказывает как в метро всё плохо. Да вы просто (ч)удак, месье Jerard.
За 6 лет ежедневного использования метро я с "Составы аж по полчаса в туннелях стоят" сталкивался раза два. Один раз это было вызвано аварией, второй раз - суицидником. Ну и конечно же мы не стояли 30 минут - просто медленно ползли и регулярно стояли минут по 5 - что и дало +30 минут на моем маршруте.
Это уже сюр какой-то. Якут из вечной тундры нам (пользующимся метро 2-3 раза на дню) рассказывает как в метро всё плохо. Да вы просто (ч)удак, месье Jerard.
За 6 лет ежедневного использования метро я с "Составы аж по полчаса в туннелях стоят" сталкивался раза два. Один раз это было вызвано аварией, второй раз - суицидником. Ну и конечно же мы не стояли 30 минут - просто медленно ползли и регулярно стояли минут по 5 - что и дало +30 минут на моем маршруте.
Vale:
предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
- Vale [23.05.2011 11:06]: Предупреждение пользователю: BrAB#23.05.11 09:53
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 18.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
