[image]

Фирма Парагон и г-н Фадеев в частности.

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Igor

втянувшийся
М.Ф.P.>Вы, уважемый, пока не прокурор, а я не подсудимый.

"Пока" мне понравилось :). Впрочем, не стремлюсь к тому.

М.Ф.P.>А потому ни на Ваши вопросы, ни на вопросы господина Sokrat'а отвечать по меньшей мере не обязан.

Естественно

М.Ф.P.>Вот, только выводов из этого не надо поспешных делать.

Делать выводы из имеющихся общедоступных фактов - мое неотъемлемое право.

М.Ф.P.>И уж тем более отвечать за меня.

Будьте внимательны: я за Вас не отвечал и не отвечаю ни на какие вопросы. Я делаю выводы из Ваших слов.
   

Igor

втянувшийся
2 Nilli> См. "личные сообщения". :)
   
Не будет ли любезен уважаемый Igor указать мне на нормативные акты, подтверждающие его тезис о том, что отсутсвие ответа на поставленные в свободной дискусии вопросы есть "фактическое признание"?
 
RU Flogger-B #18.12.2002 16:24
+
-
edit
 

Flogger-B

втянувшийся
М.Ф.P.>Не будет ли любезен уважаемый Igor

Нет, не будет. "По причине отсуствия желания на них отвечать" (с)

:pesochnotsa:
   
Вообщем, понятно. Все обвинения голословны ибо безосновательны. Я НИКОГДА и НИГДЕ не признавался в нелегальном использовании чьего-либо ПО как нашей компанией, так и мною лично (в отличае от господина Крона, который сам в этом признался). Всё это - не более чем плод разгулявшейся фантазии некоторых не в меру перевозбудившихся личностей (кого именно - уточнять не буду :D), а также следствие проблем с элементарной логикой (у кого именно - также опущу :D).
 

Igor

втянувшийся
М.Ф.P.>Я НИКОГДА и НИГДЕ не признавался в нелегальном использовании чьего-либо ПО как нашей компанией, так и мною лично

- А как зовут вашего участкового ?
- Никак не зовут, он сам приходит...
:D

> (у кого именно - также опущу :D).

Мишань, ты поосторожнее насчет "опущу", как там у вас, на сленге менеджеров млашего звена, говорят: "За базар отвечать надо".
Ведь весь ваш парагон разорится, если вдруг придется купить лицензии на ВСЁ установленное у вас в конторе ПО, а ? :D

Ну-ка, Мишань, как менеджер менеджеру, быстренько мне, сколько стоит лицензия на WinXP для юрлиц ? Смогешь навскидку ? :)
   
Господа, а может, нас тоже не интересует мнение господина Фадеева ни по какому поводу?

Господа модераторы, вам не кажется, что господину Фадееву стоит перенести своё общение с теми, с кому ему угодно общаться, в приват. То есть в почту.
Кажется, таковы правила этого форума, не так ли?
Как впрочем, и многих других.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
>> (у кого именно - также опущу ).
> Мишань, ты поосторожнее насчет "опущу", как там у вас, на сленге менеджеров млашего звена, говорят: "За базар отвечать надо".

Именно. Не соблаговолите ли ответить за Ваш базар и объяснить мне с какого такого перепуга Вы меня в младшее звено записали?

>>> Ведь весь ваш парагон разорится, если вдруг придется купить лицензии на ВСЁ установленное у вас в конторе ПО, а ?

Повторяю ещё раз вопрос для любителей считать чужие деньги:
Вы работаете в ФСБ? В налоговой?
Тогда откуда такая точная информация о финансовых ресурсах нашей компании?

>>> Ну-ка, Мишань, как менеджер менеджеру,

Как младший младшему? :D
Понятно. То есть в первом абзаце Вы просто приравняли мой статус к своему. А я то думал, с чего бы?

>>> быстренько мне, сколько стоит лицензия на WinXP для юрлиц ?

Извините, но мы XP не продаём. Вы немножко не по адресу. :D
   
>>>> быстренько мне, сколько стоит лицензия на WinXP для юрлиц ?
М.Ф.P.>Извините, но мы XP не продаём. Вы немножко не по адресу. :D

Лицензии приобретаются на использование ПО, а не для продажи, которая, кстати, этой же лицензией ЗАПРЕЩЕНА.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
М.Ф.P.>>Открою страшную тайну. По национальности я еврей. :D
М.Ф.P.>>Так что Вы попали в точку. Евреем быть плохо? :D

Нет, ну это уже конец, вспышка сзади :mad:

До этого момента лично для меня оставались какие-то сомнения насчет мотивов Михаила Фадеева.
Ну мало ли что у человека, может у него синдром военпреда?

Начиная с этой его репликой мне (к сожалению, не отслеживающим вплотную дискуссию, как впрочем и все форумы) стало беспощадно ясно, что IP Михаила следует забанить, чтобы его духу на форумах не было!
Такое мое мнение, если бы я принимал решение, я бы так поступил, и могу объяснить (но без удовольствия) почему.

=KRoN=>Да нет, полно у меня и среди евреев друзей, и даже тут на форуме. И даже модераторов. И даже из Израиля.

Именно поэтому!

М.Ф.P> Евреем быть плохо?

Плохо быть ТАКИМ евреем!
Хам, чувства меры и юмора нет, денег считать не умеет, законов не знает... какие еще более отрицательные качества для еврея можно придумать???
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Варбан, я боюсь, что эти качества никого украсить не могут... ;)
Абсолютно независимо от национальности.
   

Igor

втянувшийся
Lerm> Здесь важна позиция руководства фирмы. Сегодняшние события (например, наезд на Юку) свидетельствуют, что линия господина Фадеева полностью поддерживается руководством.

Очевидно да.

Lerm> Серьезная и уважающая себя компания так не поступает.

Бесспорно.

Lerm> Сотрудники нормальной фирмы никогда не должны хамить кому-либо. Ни при каких обстоятельствах. Это неписанный закон. Иметь дело с компанией, где работают такие люди как господин Фадеев не очень приятно.

Это мягко говоря еще!
   
RU Владимир Малюх #19.12.2002 03:42
+
-
edit
 
Vale>Можно с такой цитатой из форума идти в суд, как ты думаешь?
Vale>Ой, сомневаюсь я, почему-то:lol:...

На днях мне предстоит не очень приятная встреча с прокурором :(
Ha перекуре я его спрошу, выдасть ли он ордер на обыск на таких основаниях.
Оно, конечно, у нас не Россия, но все же будет показательно...
   
RU Владимир Малюх #19.12.2002 03:54
+
-
edit
 
Lerm>> что линия господина Фадеева полностью поддерживается руководством.
varban>Очевидно да.

По-моему, это не достоверно (по сути согласен, по форме - нет):
Нет, просто были ссылки на форум, где в других топиках есть про варез для КПК. Фадеев потребовал убрать. Я запросил законные основания для этого. Фадеев привести их не смог и попросил хостера. Хостер конфликтовать не захотел и попросил меня убрать. Я подчинился.
 

// =KRoN=, стр.1


На сколько я понимаю ситуацию, руководство Парагона в этой истории не участвует. Что касается г-на Фадеева,
его имидж вряд ли является секретом для коллег и, соответственно, для начальства. Думаю, что его действия обусловлены исключительно политикой Парагона по этому вопросу
 

// Igor, стр.10 (внизу)
   
RU Flogger-B #19.12.2002 07:24
+
-
edit
 

Flogger-B

втянувшийся
М.Ф.P.>Вы, уважемый, пока не прокурор, а я не подсудимый.

А господин Роман Каршиев с вашей точки зрения кто - подсудимый?

Обидно, что коллеги по цеху - так некомпетентны...

М.Ф.P.>>А потому ни на Ваши вопросы, ни на вопросы господина Sokrat'а отвечать по меньшей мере не обязан.

Юридически - конечно нет. Морально - дело ваше и Сократа.
   
+
-
edit
 
М.Ф.P.>Открою страшную тайну. По национальности я еврей. :D

Нда... А к чему вы это? Глупость просто неимоверная... Тьфу. Национальность-то ваша какое отношение имеет к разговору? :confused:
 
М.Ф.P.> и объяснить мне с какого такого перепуга Вы меня в младшее звено записали?

А потому что менеджеры более старших звеньев занимаются совершенно другими делами, нежели выливание бочек собственного словесного поноса в Интернет. У них на это времени нет, они серьезным делом заняты. У тебя, судя по всему, времени более, чем достаточно. Отсюда логический вывод: ты среднестатистический бездельник на средненькой зарплате, то, что раньше называлось "специалист второй категории", а сейчас пафосно именуется "менеджер младшего звена". Так понятно ?

М.Ф.P.>Вы работаете в ФСБ? В налоговой?

Я работаю на работе. :)

М.Ф.P.>Тогда откуда такая точная информация о финансовых ресурсах нашей компании?

"В вечерних новостях передавали" (с)телесериал какой-то. :D
 
Михаил,

Вы всерьез думаете что Ваши высказывания заставят людей, собирающихся купить или использующих пиратские версии софта Вашей компании отказаться от этого, либо срочно побежать покупать лицензионную версию?

Это врядли, имхо.

Наверное, вам надо что-то подкрутить в своей канцелярии, и сменить тактику на приобретение клиентов. В данный момент Вы их отпугиваете.

С уважением,
Денис
 
+
-
edit
 
>>> Вы всерьез думаете что Ваши высказывания заставят людей, собирающихся купить или использующих пиратские версии софта Вашей компании отказаться от этого, либо срочно побежать покупать лицензионную версию?

Проблема в том, что человек, который использует пиратчкую. копию нашего ПО вряд ли когда-нибудь купит легальную. Такие случаи единичные. И трудозатраты на "обработку" таких случаев в десятки раз превышают получаемую от таких продаж прибыль.
А уговорами, как показывает практика, здесь делу не помочь. Не верите? Почитайте выдержки из ICQ переписки господина Крона.

Так что вежливость с варезниками - это всё хорошо. В теоретической плоскости. Не имея на руках конкретных цифр и расчётов. В практической плоскости всё выглядит совершенно иначе.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
М.Ф.P.> и объяснить мне с какого такого перепуга Вы меня в младшее звено записали?
>>> А потому что менеджеры более старших звеньев занимаются совершенно другими делами, нежели выливание бочек собственного словесного поноса в Интернет.

Это Вам кто-то об этом рассказал или личный опыт? :D

>>> У них на это времени нет, они серьезным делом заняты.

Правдаааа? Вы, наверное, даже знаете каким? Итак, какими же "серёзными делами" занимаются "менеджеры более старших звеньев", господин всезнающий?

>>> У тебя,

Мы пили на брудершафт? Убей бог, не помню. Посему тыкание мне крайне не понятно. :D

>>> судя по всему, времени более, чем достаточно.

И?

>>> Отсюда логический вывод: ты среднестатистический бездельник на средненькой зарплате, то, что раньше называлось "специалист второй категории", а сейчас пафосно именуется "менеджер младшего звена". Так понятно ?

Нет. Не понятно. Выводы Ваши, уважаемый, немного ошибочны. А точнее по сути. :D
   

Igor

втянувшийся
Михаил,

>Проблема в том, что человек, который использует пиратчкую.
>копию нашего ПО вряд ли когда-нибудь купит легальную.
>Такие случаи единичные.

Это зависит от Вашего умения убедить.

>И трудозатраты на "обработку" таких случаев в десятки раз
>превышают получаемую от таких продаж прибыль.

Ваши трудозатраты на то, чтобы заставить людей перестать пользоваться пиратской копией Вашей продукции еще более несоответствуют получаемому экономическому эффекту. Т.е. трудозатраты те же, а экономического эффекта меньше. Если он вообще есть.

>А уговорами, как показывает практика, здесь делу не помочь.
>Не верите? Почитайте выдержки из ICQ переписки господина
>Крона.

Уговорами действительно не помочь. Вы уверены что хоть кто-нибудь после переговоров с Вами отказался от использования пиратского ПО Вашей компании? Каков процент таких людей среди всех, поговоривших с Вами на эту тему? А каков процент людей пользующихся пиратским ПО Вашей компании после переговоров с Вами купил лицензионную версию этого ПО?

>Так что вежливость с варезниками - это всё хорошо.
>В теоретической плоскости. Не имея на руках конкретных цифр
>и расчётов. В практической плоскости всё выглядит совершенно
>иначе.

В практической плоскости вежливость является инструментом для привлечения клиентов.

С уважением,
Денис
   

AK

опытный

М.Ф.P.>Проблема в том, что человек, который использует пиратчкую. копию нашего ПО вряд ли когда-нибудь купит легальную. Такие случаи единичные.

Естественно, с вашим подходом к потенциальным клиентам. Пусть даже и использующим варез. И с вашим зашоренным видением мира. Моя же практика (в т.ч. среди моих знакомых) показывает, что практика покупки лицензионного софта даже после длительного использования нелицензионного нередка. Десятки примеров в ReGet, TheBat, играми, мелкими утилитами... Если Ваша фирма таких случаев не знает - не ваша ли это проблема?

М.Ф.P.>И трудозатраты на "обработку" таких случаев в десятки раз превышают получаемую от таких продаж прибыль.

А уж Выши выступления тут приносят фирме куда больше пользы и требуют меньших трудозатрат? :D Ну не прикидывайтесь идиотом, а?

М.Ф.P.>А уговорами, как показывает практика, здесь делу не помочь. Не верите? Почитайте выдержки из ICQ переписки господина Крона.

Гм. Насколько я понял наш диалог - вы всячески старались меня оттолкнуть от покупки софта Вашей фирмы. И Вам это удалось.
   
RU asoneofus #19.12.2002 22:21
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
=KRoN=>практика покупки лицензионного софта даже после длительного использования нелицензионного нередка.

Угу. Иначе кто же вообще покупает лицензионное ПО? Новые русские своим детям? :eek:
Лично я тоже постепенно перехожу на лицензионный софт именно так, как сказал KRoN - постепенно, в течение нескольких лет... Так скоро и до винды доберусь :D
   

BrAB

аксакал
★★
☠☠
KRON-ыч, расслабься. Это не лечится.
Мы, вот, 1С торгуем и обслуживаем. Понятно, что марка намного более раскручена, чем предмет данного обсуждения, и поэтому устойчивей, но и нелицензионно юзают гораздо шире.
По логике г-на Фадеева, узрев нелицензионную копию, я должен просто-таки изойтись в лае, стращать тюрьмой да сумой и т.д.
Фигушки.
Так бы мы упустили добрую половину нынешних клиентов.
Поэтому, политика очень простая: "О, и Вы этим пользуетесь? Добро пожаловать в клуб...Вот только жаль, что качественной поддержки мы Вам оказать не сможем. Передумаете, приходите".
Одни не покупают, это у кого размер жабы превышает размер здравого смысла.
У кого наоборот, те с удовольствием покупают, как только находятся деньги.
Продукты несопоставимы, однако и те, кто выпускают специализированное/мелкое так как "Парагон", в лице вышеозначенного г-на, не поступают.
   
RU asoneofus #20.12.2002 05:17
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
М.Ф.P.>Вообщем, понятно. Все обвинения голословны ибо безосновательны. Я НИКОГДА и НИГДЕ не признавался в нелегальном использовании чьего-либо ПО как нашей компанией, так и мною лично (в отличае от господина Крона, который сам в этом признался). Всё это - не более чем плод разгулявшейся фантазии некоторых не в меру перевозбудившихся личностей (кого именно - уточнять не буду :D), а также следствие проблем с элементарной логикой (у кого именно - также опущу :D).

Михаил Фадеев (Paragon) 15-12-2002 13:12>Так вот. Все эти Ваши рассуждения про нелегальность Ворд, Фотошлоп и прочего, не спорю, справедливы.
Такие маркетологи сидят в довольно неплохой компании Парагон. Как с ни

Жук, блин.

Насчёт "политики фирмы" и её соответствия вашей позиции, г-н фёдоров мы спросим у фирмы.
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters