"Жук в муравейнике"

Fakir> Если что при живом, что при мёртвом Абалкине непонятно (ну, если рассуждать спокойно и разумно, без навязчивых предвзятых идей), с чего бы опасность от Странников выросла или упала - так зачем его убивать?
Fakir> Ладно бы был какой-то мало мальски внятный сценарий, при котором соединение Абалкина с детонатором опаснее, чем его убийство! И при этом не было обратных...
Так кроме опасности от Странников есть опасность от самого Абалкина который после контакта с детонатором может обрести какие-нибудь сверхчеловечаские способности.
Может конечно и не обрести, и тогда его смерть бессмысленна - но подумаешь, одним человеком из миллиардов стало меньше...
И логика простая - если ружьё оставлено висеть на стенке, то чтобы выстрелить и убить.
Раз Странники оставили детонаторы - то для того чтобы они что-то сделали с подкидышами.

Fakir> "Предположим, Абалкин - автомат Странников. Что может произойти, и как они могут отреагировать на то, что я его застрелю? Не он свалится в пропасть в автобусе, а будет осознанно и целенаправленно убит".
Так в обоих случаях одинаково разрушение организма внешними предметами. Ну и откуда при этом Странникам знать что думали окружающие и насколько умышленно дейсвовали? Они всё-таки не настолько "сверх", чтобы быть всезнающими и читать мысли всех землян непрерывно.

Fakir>> "Предположим, Абалкин - автомат Странников. Что может произойти, и как они могут отреагировать на то, что я его застрелю? Не он свалится в пропасть в автобусе, а будет осознанно и целенаправленно убит".
Jerard> Все даже хуже. Что будет если Абалкина застрелят, а он откажется умирать?

Ну это как бы частный случай, и еще далеко не худший. И не самый вероятный.
Ну в конце концов, есть смерть кащеева - детонатор доступен, он поддаётся уничтожению, и после
Даже ежели Абалкин не помрёт и к тому же станет активно агрессивным (что тоже далеко не гарантировано) - ну, как-то справиться с ним можно будет. Наверное. Ну с потерями. Но это всё так... ну ужас, но не ужас-ужас-ужас.

Sandro> Выше уже была выдана вполне логичная версия: это ключи дистанционного самоуничтожения подкидышей. На тот случай, если чьё-то поведение не нравится — достаточно сломать его ключ, и подкидыш совершит самоубийство, выглядящее, как несчастный случай.

Sandro> Ну а заодно это индикатор жизни подкидыша — если убивать уже некого, то ключ распадается.

Не очень логичная ИМХО. В какой-то очень уж человеческой парадигме. Для сверхцивилизации - ну, мелковато и через ж.пу несколько.

Можно попробовать натянуть, что-де 20 000 лет назад они еще были попроще, но всё равно не особо убедительно. Или что это были какие-то свежевлившиеся в ряды Странников представители относительно примитивной цивилизации, еще не изжившие родимые пятна своей примитивной предыстории (это в концепции "Странники - объединение люденов всех цивилизаций Галактики").

Дем> Раз Странники оставили детонаторы - то для того чтобы они что-то сделали с подкидышами.

Раз у тебя есть пупок и два соска - то это явно для чего-то.
Ты уже установил - для чего? Ведь наверняка они что-нибудь с тобою сделают, да в самый неподходящий момент. Иначе просто не может быть!

Детонаторы запросто могут быть неким аналогом пупков. "Технологический выступ". Пятка Ахилла. Которая тоже имела чисто технологическое происхождение, а не какую-то глубокую задумку и далекоидущий план.
Ну вот так Странники своими технологиями работают с зародышами других разумных рас, или так делают их копии. Хрен их знает что у них там за литьё в кокиль и 5D-биопринтеры.

Дем> Так в обоих случаях одинаково разрушение организма внешними предметами. Ну и откуда при этом Странникам знать что думали окружающие и насколько умышленно дейсвовали?

...вот на подобных ни на чём не основанных допущениях часто и палятся, и наживают самых больших проблем.
"Да откуда жена/муж/бизнес-партнёр/налоговики/полиция узнают."
А потом - "ой-ой, как больно-то!!!"

tarasv> Чем она кардинально отличается в худшую сторону от гипотезы контактов третьей степени?

Не очень понимаю, о чём речь, с чем сравнивается, да и зачем сравнивать.
Она просто глупая, неубедительная, и "воды не держит" - вот и всё. И белых ниток просто куча, в основе крайне сомнительные допущения, без которых все умопостроения сразу рассыпаются.

tarasv> Лю Цысинь, если уж честно, просто спроецировал обычный земной лес

Серьёзно? Вы много знаете таёжников, которые всегда сразу палят по каждому огоньку и шороху?

tarasv> И я больше всего о том что возможно он первый кто это сделал.

Глупости люди делают часто, и тут сложно стать первым. Но ОЧЕНЬ большие глупости делают реже, и тут шансы на пальму первопроходца сильно растут.

tarasv> Не как папуасы у Дробышевского?

Ну я и про дробышевских-то папуасов знаю только в перепеве Рабиновича.
А так - ну очевидно, то когда их там тысячи племён, то есть самые разные модусы поведения. Даймонд вот немало описывает, причём именно наиболее изолированных, "высокогорных". И у него ЕМНИС больше выходит, что при встрече в лесу с представителем незнакомого дальнего племени его в первую очередь подробно расспрашивают (ну, если могут) - а чего у вас растёт, а как то, а как это? Потому что знание - сила, любопытство - условие выживания. От трупа ничего не узнаешь - искусство некромантии у папуасов всё же недостаточно развито, опыты с поеданием мозгов к успеху не привели (получилась только болезнь куру).

Татарин> Собссно, 100 лет назад что можно было сказать о влиянии только обнаруженной радиоактивности "на процессы в современной вселенной"? Околонулевое, да.

Ну неправда. В первые же 5-10 лет было осознано, что потенциально оттуда вытекает ну очень многое. Непонятно еще, что именно, но явно что много. Посмотри книжку Содди о радии - она уже на русском издана в 1910, оригинал ЕМНИС не позднее 1906, и это уже компендиум-запись лекций или чего-то вроде. А появились отражённые там идеи, очевидно, еще раньше.


П.З.>> П.З.>> Ну и чем выстрел Сикорски мог способствовать "сокращению поверхности соприкосновения"?
Татарин> Татарин>> Автомат Странников предположительно не выполнил своей программы. На этом всё.

...и, например, передал сигнал аварийного останова. Или тревоги. За которым следует... а чорт его знает, что. Может лучше и не узнавать.
Ну, можно попробовать сказать, что подкидыши уже ж гибли, и вроде как ничего не случилось. Но - гибли, а не были умышленно убиты. И мы еще не знаем достоверно, не случилось ли чего незамеченного. И не будет ли там некой критмассы сигналов. Или может разбираться с ними у Странников только руки не дошли пока. Или просто "эксперимент пока не завершён". А научные и организационные выводы они будут делать по окончании сроков функционирования всех подкидышей, проанализировав данные.
Всё это примерно равновероятно.


Татарин> Нет. В книге даже описана паника среди членов коммиссии после обнаружения "детонаторов".

Дык. После такого немудрено немного попаниковать. Тихонечко так, не давай воли рукам. Технологии квантовой запутанности или подобные, судя по текстам, Земле неизвестны.
Но боржом-то пить поздно. Да и ничего такого уж страшного не случилось, как можно сообразить, подавив первый приступ паники и сосчитав до двенадцати.

Татарин> Люди Земли вне прогрессорства привыкли иметь дело с НЁХ, но просто отвыкли иметь дело с таким масштабом рисков. См. "Далёкая Радуга" как пример: на экспериментальной планете-полигоне - семьи, дети, отсутствие системы предупреждения, не предусмотрена эвакуация. Они ведут себя безотвественно и инфантильно - лучшие из них!

Ну знаешь! Масштаб случившегося на Радуге далеко вышел за рамки всего разумно предсказывавшегося. Из имевшихся данных разумные меры были приняты - полигоны ближе к полюсах, жилые зоны ближе к экватору. В конце концов, сама планета подальше от Земли, и персонал небольшой.
Чего больше-то? Ну это примерно как в земных реалиях атомные полигоны бы не просто выносили подальше, а сразу на обратную сторону Луны. Или, подумав, так и не стали взрывать ни одной бомбы - "а вдруг дейтерий в океанах или водород в атмосфере всё-таки сдетонирует, хотя по всем оценкам и не должен."
Ну надёжнее, конечно, но как-то перебор.

Aaz> Естественно, усилиями шефа КОМКОНа-2 - единственного, кто понимает происходящее. Ага.
Aaz> Зато у него пистолет есть. Могучее оружие против суперцивилизации.

"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. Хорошая новость: у нас есть транспортир" © Нил Стивенсон

Fakir> Раз у тебя есть пупок и два соска - то это явно для чего-то.
Fakir> Ты уже установил - для чего?
Так это как раз общеизвестно для чего.

Fakir> Детонаторы запросто могут быть неким аналогом пупков. "Технологический выступ".
Могут, я же не отрицаю. Но безопасник должен предполагать худшее.

Fakir> ...вот на подобных ни на чём не основанных допущениях часто и палятся, и наживают самых больших проблем.
Так может водитель автобуса тоже умышленно самоубился...

Fakir> Даже ежели Абалкин не помрёт и к тому же станет активно агрессивным (что тоже далеко не гарантировано) - ну, как-то справиться с ним можно будет. Наверное. Ну с потерями. Но это всё так... ну ужас, но не ужас-ужас-ужас.
Он уже агрессивен. А если потом сможет в Империо и Конфундус, как людены?

Fakir> И мы еще не знаем достоверно, не случилось ли чего незамеченного.
Тагоряне весь комплект сразу захренячили. И ничего.

Fakir> Технологии квантовой запутанности или подобные, судя по текстам, Земле неизвестны.
Нуль-Т известно, это где-то оно и есть.

Fakir> Масштаб случившегося на Радуге далеко вышел за рамки всего разумно предсказывавшегося.
Это далеко не первая Волна, глобальный эффект опытов уже был известен.

Sandro>> Выше уже была выдана вполне логичная версия: это ключи дистанционного самоуничтожения подкидышей.

Fakir> Не очень логичная ИМХО. В какой-то очень уж человеческой парадигме. Для сверхцивилизации - ну, мелковато и через ж.пу несколько.

А оставлять автоматическую орбитальную пушку, которая расстреливает ВСЕ корабли, приближающиеся к планете — это не мелковато?
Уничтожение подозрительных объектов вполне укладывается в их мораль. По крайней мере, в мораль какой-то фракции Странников. И они вполне могут переностить свои мораль и на своих подопытных. То, что саркофаг с подкидышами — это опыт на человечеством, я думаю, очевидно.
Кстати, далеко не факт, что он там все эти тысячи лет был. Не могли же они знать заранее, что его найдут именно люди? Вполне возможно, что он был подсунут прямо в процессе событий. С всей очевидностью, ничего не мешало им хранить саркофаг где-нибудь в нуль-пространстве, и доставить на одну из своих заброшенных баз, когда ей заинтересовались люди.

То есть, это всё-таки именно испытание человечества. На что? Да видимо, на готовность принимать новое, путь даже и неожиданное. А не мина, которой боится Сикорски.

П.З.>> Частное мнение БНС это замысел авторов.
Fakir> Ничтожно в юридическом смысле.

В юридическом смысле в "одном фанфике" уровня франшизы Горбовский - рептилоид с Нибиру тагорянин голубых кровей, но с низким по тамошним меркам АйКю.
А что, ведь нигде же не написано

Fakir> Замысел к делу роману не пришьёшь.

Замысел - это "ноумен", лежащий под текстом - "феноменом".

Fakir> Детонаторы запросто могут быть неким аналогом пупков. "Технологический выступ". Пятка Ахилла. Которая тоже имела чисто технологическое происхождение, а не какую-то глубокую задумку и далекоидущий план.

Тепло.
Но не точно.

Fakir> Ну вот так Странники своими технологиями работают с зародышами других разумных рас, или так делают их копии. Хрен их знает что у них там за литьё в кокиль и 5D-биопринтеры.

Ты бы тоже так работал
Все гораздо проще.

И "квантовая запутанность" к целевой функции никакого отношения не имеет.
Просто "технологическая метка" сверхвысокой цивилизации, которой это "ничего не стоит".

Fakir> Не очень понимаю, о чём речь, с чем сравнивается, да и зачем сравнивать.

Close encounters of third kind Спилберга.

Fakir> Серьёзно? Вы много знаете таёжников, которые всегда сразу палят по каждому огоньку и шороху?

Да серьезно, потому что идея совсем другая. В лесу всегда тихо. Не тихо когда лось идет, но ему наплевать. Некоторые хищники, совы или люди например, шумят специально, но только в процессе охоты.

tarasv>> Не как папуасы у Дробышевского?
Fakir> Ну я и про дробышевских-то папуасов знаю только в перепеве Рабиновича.

Fakir>Даймонд вот немало описывает, причём именно наиболее изолированных, "высокогорных". И у него ЕМНИС

Дробышевский на того же Даймонда и ссылается. Но описанное им поведение мне не кажется рациональным.

Sandro> А оставлять автоматическую орбитальную пушку, которая расстреливает ВСЕ корабли, приближающиеся к планете — это не мелковато?

...

Sandro> С всей очевидностью, ничего не мешало им хранить саркофаг где-нибудь в нуль-пространстве, и доставить на одну из своих заброшенных баз, когда ей заинтересовались люди.

Одно противоречит другому.
"Тупая пушка" (с ДВУМЯ зарядами) против "подпространства" чтобы "подсунуть в нужный момент", сымитировав 45 000 лет нахождения на месте обнаружения.

Слишком просто против слишком изощренно.

Sandro> То есть, это всё-таки именно испытание человечества. На что? Да видимо, на готовность принимать новое, путь даже и неожиданное. А не мина, которой боится Сикорски.

"Совершенно очевидно", что это вариант на тему "Ноева ковчега" для людей человеческого генотипа.
Который, по-видимому, представился странникам в чем-то "прикольным", чтобы его зарезервировать.
Ну и тогда уж, "еще более очевидно", что "в основном" он был ориентирован на то, что обнаружат его НЕ люди.
Как бэ, "по теорверу".

П.З.> Ну и тогда уж, "еще более очевидно", что "в основном" он был ориентирован на то, что обнаружат его НЕ люди.

И НИЧЕГО ИНОГО, кроме как хранилища генотипа "саркофаг" из себя не представляет, и никакой дополнительной функциональной нагрузки не несет.
Тем более, злонамеренной.
И сами странники к тому времени "уже далеко".

Fakir> "Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. Хорошая новость: у нас есть транспортир" © Нил Стивенсон
Где это у него? - не могу вспомнить.

Sandro> Кстати, вроде с Корнеем Яшмаа так и поступили?

ЕМНИП такое ещё раз сделали и после последствий решили завязать с этим.
Или я путаю?

Fakir> Если вспомнить, например, как именно Миклухо-Маклай завязал отношения с самыми что ни на есть папуасами в прямом смысле слова. Что характерно - живы и Миклуха (с примкнувшим Маклаем), и папуасы, и лепшим другом стал.

Да, тот же Дробышевский рассказывал что там на островах есть разделение зон. На побережье живут полинезийцы, а папуасы в глубине острова. И, там сильные различия в поведении.

Aaz>> Если бы Странники "вынашивали зловещие планы", то выстрел Сикорски вполне мог послужить триггером (sic!) развёртывания этих самых "зловещих планов".
Татарин> Проблемы с логикой?
Татарин> Не мог. На уровне простой формальной логики не мог.

Еще как мог. Именно что на уровне простой формальной.

Татарин> Они же уже "вынашивали зловещие планы"©, и если так, то эти планы уже в действии с запуском инкубаторов. Остаётся лишь вопрос когда и как они воплотятся, и как этому помешать.

Можно вынашивать - а можно выносить. "А если нёс и не донёс - значит, ты ничего не принёс" © Нау
Японцы вынашивали зловещие планы полномасштабной войны с СССР - но выносили войну с США. А потом она вынесла их, но то уже другая история.
США вынашивали зловещие (и многочисленные) планы ядерного нападения на СССР, но до самого конца СССР так и не выносили.

Татарин> А если Ваша идея в том, что план Странников был чтобы подкинуть 45000 лет назад провокаторов (на убийство которых показательно обидеться), то какая разница, убьют Абалкина или нет? Даже у нас провокации делают так и до тех пор, пока они не сработают надёжно и так, как задумано.

Это если только провокация, причём чёткого типа а-ля крейсер "Мэн" или радиостанция в Гляйвице и прочий "Тихий американец". А не какое-то вполне нейтральное исследование ("Бенни Дуров на Тагоре") или там шпионаж. Который может закончиться обострением отношений, а может и нет.
(пример: если в глухой амазонской сельве или на всеми забытом и никому не нужном тихоокеанском островке работает антрополог или там миссионер - в принципе, на это практически пофигу всем странам и властям, что бы он ни делал; но ежели аборигены его там убьют - то может уже повернуться по-разному. Вплоть до карательной экспедиции и горящих аборигенских деревень - смотря что за страна, смотря что за время, смотря насколько отморожены и бесконтрольны исполнители на местах. Говорят, в амазонское сельве всякое бывало.)



И это если над Странниками нет никакой надзирающей сверх-сверхсилы, для которой необходимо соблюсти формальности. Нету казус белли, его не дали - и проблем удастся избежать. Особенно если и внутри Странников есть разные фракции, как оно обычно бывает (вспомним хоть предвоенную Японию, и её армию с флотом!). Как знать - вдруг если Странники действительно злобны и опасны, то они как раз сейчас решают, взяться им за Землю, или за Тагору (ну, чисто по аналогии с предвоенными японцами). И тут такой козырь пришёл партии "антиземлян".

И т.п. Всё это абсолютно шито белыми нитками, но в предположениях о Странниках таким является практически всё. И если уж параноить - то надо параноить, широко мысля. А не бояться, но при этом одного-единственного любимого сценария. Который ничем не лучше других.

Татарин> В этом случае действие или бездействие Сикорского неважны, зато правота "паранойи" очевидна.

Правота его очевидна и оправдана только в "чисто человеческом" (в смысле - межчеловеческом) способе рассуждения. Обычного земного (ну или там гигандского, саракшианского - не важно) контрразведчика, работающего с обычными человеческими межгосударственными играми. Где Абалкин предположительно шпион или диверсант. Чего можно ждать при худших раскладах от шпионов и диверсантов - приблизительно понятно. Пошёл подозреваемый Абалкин к месту закладки - ну значит он скорее всего таки шпион. И может даже диверсант, который имел задание убить товарища Сталина взорвать Мировой Совет и вести подрывную пропаганду в БВИ. И если ты грохнул Абалкин - то в самом худшем случае ты просто убил Абалкина, убил невинного человека. Ну плохо, но не ужас-ужас-ужас. Статус индивидуальной трагедии и личных угрызений совести, а не тотальной катастрофы. Ну информацию какую-то недополучил, упустил возможность игры - но это в делах разведки-контрразведки в общем дело житейское. Даже от неправильного решения большой катастрофы ожидать не приходится. Страны не начинают войн из-за убийства нелегалов, это входит в правила игры. А наших нелегалов в расположении Странников просто нет.
Как-то так, и всё будет совершенно логично, и решение Сикорски следует признать если не идеальным, то разумным и допустимым. Но только пока ты остаёшься в человеческой парадигме игр разведок между собой. Потому что тут понятно пространство возможных исходов, и действительно можно избежать наихудших, пусть даже ценой умеренно плохих, если не угадал. Баланс рисков приемлемый.

Но как только вспоминаем, что у нас не ловля предположительного немецкого диверсанта, а потенциально взаимодействие со сверхцивилизацией - ...

Fakir>> "Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. Хорошая новость: у нас есть транспортир" © Нил Стивенсон
Aaz> Где это у него? - не могу вспомнить.

"Анафем".
Один из немногих стоящих моментов за все 800+ страниц

Sandro> А оставлять автоматическую орбитальную пушку, которая расстреливает ВСЕ корабли, приближающиеся к планете — это не мелковато?

Я не говорю, что невозможно. Я говорю, что как-то мелко и выглядит менее вероятным.
Станция-охранник Ковчега может быть и намного старше саркофага (не уверен, но, кажется, смутные указания в тексте на это есть - что она там как бы миллион лет).

Sandro> То, что саркофаг с подкидышами — это опыт на человечеством, я думаю, очевидно.

Вполне вероятно и даже правдоподобно, но совершенно не очевидно и отнюдь не бесспорно.

Sandro> Кстати, далеко не факт, что он там все эти тысячи лет был.

Не факт. Как не факт и обратное.

Sandro> Не могли же они знать заранее, что его найдут именно люди? Вполне возможно, что он был подсунут прямо в процессе событий.

Если раскочегаривать турбобульбулятор, то там вообще могло быть своего рода "зеркало" - которое имитировало (создавало) зародыши любой нашедшей его расы. Высадились бы там тагоряне - в саркофаге оказались бы личинки. А если б на полярном континенте Тагоры копали земляне - нашли бы кроманьонцев.
Что угодно можно додумать. В т.ч. что Странники могут путешествовать во времени или править реальность.
Доказательность одинаковая.

Хотя судя по текстам канона, земляне не расположены рассматривать Странников как настолько сверх. Но может быть что и зря. Т.к. если "провалы" Надежды или там порталы, между которыми ходили караваны машин, еще как-то укладываются хотя бы качественно в знакомые землянам нуль-Т, то вот свойства детонаторов для них уже большая неожиданность, судя по тексту, выламываются из всех парадигм XXII века (концепция квантовой запутанности на момент написания, конечно, существовала, но была не на слуху, и БНС, судя по всему, не знал и не имел её в виду - так что следует считать, что для персонажей всё стало неожиданностью и качественно новой идеей).

Sandro> То есть, это всё-таки именно испытание человечества. На что? Да видимо, на готовность принимать новое, путь даже и неожиданное. А не мина, которой боится Сикорски.

Один из вариантов (модель Малой Вежи озвучена позднее), достаточно приятный. Но даааалеко не единственный.

П.З.> "Совершенно очевидно", что это вариант на тему "Ноева ковчега" для людей человеческого генотипа.
П.З.> Который, по-видимому, представился странникам в чем-то "прикольным", чтобы его зарезервировать.

Ничуть не более очевидно, чем вариант, что саркофаг - вариация на тему классического медальона с первым локоном младенца. Созданный и хранимый из чисто сентиментальных соображений (и обыкновенно со временем напрочь забываемый в дальнем ящике комода).
Если Странники - повивальные бабки цивилизаций Галактики. Ну или чисто с человечеством и тагорянами во время оно поэкспериментировали, "и как здорово получилось, аж вспомнить приятно".

Всё это гипотезы ad hoc, густо отдающие суемыслием.

Можно сказать, что хранение генетической информации в форме непременно эмбриона (почему не яйцеклеток и сперматозоидов? почему не в чисто цифровом?) выглядит нерационально, но что мы знаем о технологиях и эстетических предпочтениях Странников.

Fakir> Если Странники - повивальные бабки цивилизаций Галактики.

1. Разум во Вселенной - "редок"
(Ну, Шкловского-то АБС не знать просто не могли)

2. Сапиенты способные к космическим перелетам "редки вдвойне"

Есть мнение (моё ), что "ближайшим сзади" видом являются не октопусы, "как принято считать", а слонопотамы (ибо кто способен усомниться в разумности существ, способных изготавливать для себя брагу )
Которые имеют (будут иметь, когда созреют) слишком толстые пальцы для освоения тонких технологий и слишком тяжелую ж-у для полетов на простых ракетах/самолетах.
Но в то же время "многие" технологии им все же будут доступны в объеме, обеспечивающем им полную доминанту в биосфере и как следствие безальтернативное подавление любых возможных конкурентов по сапиентности.
И при этом "никакого космоса".

3. "Типичная", даже космическая цивилизация "живет недолго"
(Формула Дрейка "наводит на мысль", притом, что в мире Стругацких цивилизаций в Галактике отнюдь не миллионы)

Чтобы выросла "подобная странникам", нужно очень много попыток.
В результате они так и страдают в своем галактическом одиночестве.

4. "Генетическая информация", возможно, действительно "весьма ценный" природный феномен.

Типа, "давно была доказана теорема", что "вычислить" адекватный геном для "эволюционно перспективного энзимного комплекса" можно только потратив "системный ресурс", не меньший, чем потребуется для его физической реализации "путем Дарвина".
(Как бэ "из ненаписанного").

Ну, тут можно усомниться в Братьях, что подобные соображения могли на них существенно влиять.
Если только в намного более простой форме заботы о "сохранении вида".

---

Не то, чтобы странники совсем уж "повивальные бабки", но "на уровне пионеров" "типа, строят кормушки для лесных птичек зимой".
Поддерживая в результате "процесс сапиентизации" в Галактике (на который особо-то влиять прямо не могут или не хотят) подобно цепной реакции в атомном реакторе "на некотором уровне". "Чтобы не погасло".

Для этого, с определенным коэффициентом "размножения", делаются закладки (а может и "отводки") от каждой потенциально космической цивилизации "равномерно по всей Галактике".

По сто штук, скажем, от каждой.
На "более или менее привлекательных" планетоидах.

В надежде, что когда-нибудь вырастет равный им (странникам) разум.
Чтобы было с кем поговорить.

Fakir> Всё это гипотезы ad hoc, густо отдающие суемыслием.

Нуууууууууууу....

Fakir> Можно сказать, что хранение генетической информации в форме непременно эмбриона (почему не яйцеклеток и сперматозоидов? почему не в чисто цифровом?) выглядит нерационально, но что мы знаем о технологиях и эстетических предпочтениях Странников.

О!
А здесь именно и заключена "та самая гипотеза"!
Конечно, там, в саркофаге, полно цифровой информации.
И "себе" странники берут именно в такой форме.
Но "чистая информация" "в чем-то" не заменяет нативный материал!
(Ну, типа, как "отсканированная картина", Джоконда из интернета.
Типа, ВСЕГДА слегка несбалансированные ("как ни старайся") цвета, отличающиеся от оригинала - ну или что-то вроде того)

И странники это знают!

(Более того: тут напрашивается - "и сожалеют"
Что когда-то совершили необратимую ОШИБКУ, "немного поспешив".
И в связи с этим "испытывают легкую ностальгию" по утраченному прошлому, "когда глядят на молодых".
Но это уже совсем другая... )

Fakir> Если раскочегаривать турбобульбулятор, то там вообще могло быть своего рода "зеркало"

Прикольный вариант.

Fakir> Хотя судя по текстам канона, земляне не расположены рассматривать Странников как настолько сверх.

В этом гитик.
"Это фича, а не баг!"

Сверхцивилизация на пути, отличном от Ефремова (Великое Кольцо) и Кардашева.
"Офигенно продвинутая", но отнюдь не могущая выйти за пределы, обозначенные "законами природы".

Fakir> "Анафем".
ИМХО, самая слабая вещь у Н.С.
И не запомнилась толком.

Aaz> ИМХО, самая слабая вещь у Н.С.
Aaz> И не запомнилась толком.

Экий оптимист.
Эт ты ишшо видать иных других не читал. И даже многих.