Лучшие сообщения темы «В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана»

russo> Касательно руководства современного Ирана:
Касательно руководства современных США:

russo> - спонсирует террористические организации Хизбалла, ХАМАС, может еще кого
Спонсировала в недавнем прошлом террористическую организацию Талибан, пока Талибан не начала воевать с самими США. И сейчас спонсирует кучу аналогичных террористических организаций - только пока эти организации не воюют против США, они не считаются террористическими.

russo> - создает ядерное оружие и средства доставки
Имеет ядерное оружие и средства его доставки.

russo> - грозится стереть Израиль с лица Земли.
Грозится стереть с лица земли Иран, стерла Ирак, сыграла большую роль в развале Югославии и Ливии, спровоцировала и участвовала в большем количестве конфликтов за последние 50 лет, чем какая-либо страна на Земле.

russo> Руководству Израиля этого, наверное, достаточно. Мне, к слову, тоже.
Руководству Израиля стоило бы начать прикрывать жопу от Халифата, в чьем создании они активно участвуют. Поскольку иначе у них через несколько лет начнутся ядерные теракты с использованием пакистанских зарядов.
Руководство США, живя по принципу: "Сдохни ты сегодня, а я завтра", покупает отсрочку потери своего лидерства, помогая Халифату возникнуть. То, что появление Халифата - это смерть Израиля и большая война в Евразии и Африке, США не беспокоит.

russo> Элементарно. "Твой отец погиб из-за того что руководство твоей страны пытается создать ядерное оружие, и при том грозится стереть Израиль с лица Земли".

Как бы ты отнесся к тому, что ровно те же слова тебе сказали бы американцы убив твоего отца, или разбомбив твой город, убив десятки людей, которых ты знал? Хрущев ведь тоже пообещал уничтожить США и активно создавал ракетно-ядерное орудие способное эти самые Штаты уничтожить. Я бы лично после этого вступил в кружок любителей пиротехники, ну или организовал бы его сам. На шейха Ясина я бы конечно не потянул, но на Яхие Аяша или Ваэля Насера - вполне.

russo> Вообще это весьма дохлый номер — вместо логики пытаться взывать к эмоциям. Например у Хёсса тоже дети были, эвон какой белокурый ангелочек.

И что характерно, западные политики лидера нацистов Хесса пощадили, а не сделавшего никому ничего плохого иранского ученого убили. Видать нацисты им классово ближе, чем рассово неполноценные ученые. Кстати просто удивительно, насколько последние веяния американо-израильской политики согласуются с воззрениями нацистов, считающих что унтерменшам дозволено лишь знать счет от одного до ста и уметь прочитать приказ немецкой администрации

russo> Совершенно верно. Как войну начали выигрывать и смертельная угроза миновала — можно смягчить позицию.

Херня. Это рожден лозунг был во время смертельной опасности. А применим был и после. Гражданских немцев, неоккупантов наши войска до октября 44го встретить не могли, так что лозунг работал корректно. А когда вошли на территорию Германии, перестал. Вот и пришлось уточнять.

ADP> Можно подробнее, какой и что за система?
Условные знаки боевого управления. Некий набор сигналов (пальцами, руками и тд.) при не возможности голосом передать команду. По моим сведениям у тех с кем сталкивались знакомые мне люди, совпадает с сигналами SAS. Так что можно со спокойной совестью ехать полоний рассыпать по Лондону.

Fakir> Пока отыскал только один пример попытки адресного убийства учёного (Нильса Бора) во время ВМВ. Как ожидаемо, у немцев. И то консультант был сильно против.
Fakir> Комментарии: Герлах - известный немецкий физик, вошедший в учебники (опыт Штерна-Герлаха, обнаружение спина). Бора же, возможно, нацистам тем легче было пытаться убить, что по своему происхождению он был на четверть или наполовину евреем.

Моё ИМХО что или не было тогда смысла - то есть не было "незаменимости" или не было осознания.
Абсолютно уверен что если бы были конкретные люди убив которых можно было бы переломить ход разработок военной машины противника и у лидеров второй стороны было осознание этого, то это было бы сделано. Подозревать какую-либо из сторон в пиетете к учёным во время ВМВ по меньшей мере странно. Миллионы людей убивать можно а "учёных" нельзя? Ну что за детские глупости в конце-то концов.

P.S. И боюсь что если бы надо было убить какого-то физика то его "происхождение" было бы последним о чём заботились бы люди отдающие приказ
Собственно, если выяснится что один из физиков которых надо убить в иранской ядерной программе еврей по национальности, неужели ты думаешь что это переменит решение о его убийстве? На самом деле я конечно не знаю, в конце концов это личное дело отдающих приказы. Но для меня бы не изменило.

sxam> Как это трое?!
sxam> Обижаешь.

Теперь я понимаю, почему Иран так не любит Израиль.

Чтоб добавить конкретики.

Вот убитый иранский ученый

Вот он же со своим четырехлетним сыном

Убили не отмороженного исламского террориста и не политика их направлявшего. Убили нормального умного человека, чье преступление заключалось лишь в том, что он имел наглость заниматься наукой, которой какие-то заграничные дяди сочли для его народа запрещенной. Посмотрите в глаза малышу на фотографии и попробуйте ему сказать, за что погиб его отец. Да чем блин теперь израильтяне отличаются от тех, кто их убивает бомбами как пособников сионистского государства?

По большому счету парень погиб только за то, что не сумев добраться до принимающих решения политиков спецслужбы Израиля отыгрались не на тех, кто виноват, а на тех, кто беззащитен. А это, вообще-то чистой воды логика террористов

russo> Любимый приём защитников прав людоедов

Доказательства «людоедства» современного Ирана будут?

russo> Элементарно.

Ну то есть ты не будешь возражать, если в том же ключе кто-то ответит родственникам людей, погибших 9/11 под обломками ВТЦ?

russo> население Ирана мне в целом симпатично, гораздо симпатичней населения большинства арабских стран например. И при том руководство Ирана, имхо, отморозки которых поискать. Как-то так.

Странно, да? Иранцы при близком знакомстве оказываются людьми незлобными и вполне адекватными, а пресса пугает Вас отмороженными иранскими политиками. Спрашивается, а откуда эти самые отмороженные и неадекватные политики в Иране берутся? В пробирках в инкубаторе выращивают? Или таки вам несколько врут насчет неадекватности иранского руководства?

Мы ведь все помним, как на западе во времена холодной войны западная пропагандистская машина представляла обывателям СССР. И как западные обыватели впадали в шок при знакомстве с русскими, что оказывается они вполне нормальные люди, звезды на ушанках не носят и поубивать всех американцев отнюдь не желают. Да и политики советские, как острота и актуальность спала, оказались вполне адекватными и договороспособными и со своими вполне весомыми резонами поступать так, как они поступали.

Ситуацию с Ираном не напоминает?

Balancer> Доказательства «людоедства» современного Ирана будут?
А зачем тебе Роман доказательства?

Вон на чувак с товарищами уничтожил 24 юнита и 3-и месяца кичи.
Там давно мораль другая, это же "недочеловеки", что по этому поводу париться.

sxam> 1)Мы по разному понимаем "моральное право".
sxam> 2)Мне не надо их "осуждать". Мне надо их остановить.

Знаешь, я одобряю и поддерживаю ответные удары евреев по террористам, совершившим теракт, по бандитам, обстреливающим ракетами территорию Израиля, поиск и уничтожение беглых нацистов и прочее в том же духе. Я поддержу ракетно-бомбовый удар по правительствам тех арабских стран, с которыми Израиль находится в состоянии войны, т.к. тут всё понятно. Считаю даже, что вы слишком мягко обходитесь с теми террорюгами, которые ведут обстрелы ваших территорий, что места пусков следует накрывать залпом 2-3 артбатарей.

Но когда евреи говорят: «есть мнение, что этот человек работает над оружием, которое возможно будет применено против нас, а потому, человека надо убить», то такие евреи встают на одну доску с теми нацистами и террористами, против которых сами же евреи и сражались ранее. Вы сами не замечаете, как перешагнули эту грань, отделяющую людей от нелюдей, сами стали нелюдьми, которые напрашиваются на «Принуждение к миру».

Возникают опасения, что в результате действия вашего правительства и таких людей, как вы, остальные простые евреи очень сильно пострадают, когда иранцы найдут способ дать ответку. Но может быть, это такой хитрый план и определённые ваши и не только ваши круги хотят развития событий по наихудшему сценарию? В эту версию вписываются и израильская реакция на цветные революции в регионе.

Ну и, наконец, вы сами же способствуете радикализации Ирана, загоняете его в угол. Однажды, может случиться так, что иранцам будет больше некуда отступать, тогда они повернутся и постараются вас уничтожить, что ваша пропаганда, несомненно, сочтёт проявлением агрессивности иранцев. И ещё не факт, что после такого столкновения Израиль и/или Иран останутся на карте мира. Кому это будет на руку?

sxam> Напомнить что ракеты + ядерное оружие + Хизбалла не знают о том что у нас с Ираном нет общих границ?

То есть СССР 60ых по Вашей логике необходимо было превентивно разбомбить?

russo> Россия это тоже часть Запада, я
Это только ты так считаешь)))И то я думаю временно

russo> Где тут про разделение на немцев и фашистов? Ну и см. плакаты которые выше привел alexx188

Автор, ЕМИС, носил простую русскую фамилию Эренбург?

Balancer> Ну да. Как и у Рейха. Немцы — весьма прагматичный и рациональный народ.
Вон светлые рыцари демократии и не скрываются уже. Верной дорогой идут.

russo> Элементарно. "Твой отец погиб из-за того что руководство твоей страны пытается создать ядерное оружие, и при том грозится стереть Израиль с лица Земли".
Даже если это был "мирный" атомщик. В списке убитых есть и просто профессор-физик. Как асчет убийств профессоров электротехники, доцентов ботаники, аспирантов математики и прочих стоматологов?!!
Или если США самая мощная страна мира, оне имеют право на уничтожение любого, а russo одобрит. Гитлер твой единомышленник, тогда.
А как насчет превентивных убийств биотехнологов в США, вдруг создадут нечто опасное али укрепят экономику США, что позволит больше убивать ученых в странах, не ложащихся под США? Если война не идет — это преступление, тот же терроризм. И тогда нет никакого права у данной страны рассуждать о правах человеков, о терроризме кого-либо, о политкорректности и прочем. Даже людоедов осуждать нечестно со стороны страны, осуществляющей подобные убийства ученых и инженеров, людоеды убивают ради еды и всякой прочей пользы для себя.

sxam> Какой мир? У кого мир? Ты в курсе отношений между Израилем и Ираном, без связи со всей сомнительности самого твоего утверждения?
Примерно в курсе. ИМХО, поменьше дергаться Израилю с "ударами по Ирану", Иранская исламская революция окончательно перегниет. А непримиримых противоречий между Ираном и Израилем нет, в отличии от.
Убивать гражданских в мирное время, напрашиваться на неприятности в будущем. Типа, "холокост — это правильно, хорошо, справедливо!", сейчас сия позиция, и то, частично, у официоза, а народ в Иране к официозу постепенно охладевает. Но если у тебя брата убили просто за преподавание, скажем, квантовой механики, наверное, запомнишь, не простишь и постараешься отомстить. Ощущение несправедливости — одно из самых сильных, каждая такая смерть очень многих агитирует за ненависть к Израилю/евреям или Западу/США (смотря на тех, кто), гораздо сильнее официозных пропагандонов.
ADP>> Если одна страна бомбит другую, то линейно вторая может бомбить первую
sxam> Может ещё первой стране предоставить второй самолёты, ну чтобы совсем по честному было? Или сразу выковать копья и на коня, чтобы уж точно сравнять силы?
Нет, просто страна имеет право наносить ответный удар.
ADP>> Пропустит Ирак самолеты Израиля на Иран
sxam> Это уже клиника
sxam> ..
Не клиника, мне не важно кто, Иран там, или Сирия. Логика такая..
Предположим, официальный Ирак по сговору с Израилем пропускает израильские самолеты без попытки противодействовать. А после и не протестует активно. Иран в этом случае имеет право потребовать от Ирака симметричных действий. Иранской авиации в небе Израиля не светит, но можно перебрасывать войска через территорию Ирака. А если Ирак возбухнет против перебросок, он в состоянии войны с Ираном, причем как агрессор, Иран имеет право даже на оккупацию.
Но пустое. ИМХО, в Израиле не дураки, бомбить Иран не будут, это только хуже. Здесь Иран, Израиль и прочие, только в качестве примера.

russo> Вот фиг ты словами докажешь исламскому фундаменталисту что женщину без балахона не надо забивать камнями

В Иране, как ни странно, это фундаменталистам таки объяснили

Не идеал открытости конечно, но контраст с арабскими странами разительный. Вот там бы этих дам с собачками точно камнями забили бы.

russo> и что не надо казнить кого-то кто решил поесть свинины под водочку.

Для немусульман употребление алкоголя в Иране ненаказуемо. Наказуемо появляться на улице и в общественных местах в пьяном виде, смущая и оскорбляя таким образом правоверных мусульман. Для мусульман употребление алкоголя в любом случае наказуемо, но если ровно так же, как и предписывается немусульманам, бухать дома, то кто ж его поймает. Впрочем все это наказуемо далеко не смертью. Ровно так же никто не казнит и женщин за нарушение дресс-кода и ношение коротких юбок в общественных местах. С этим борются примерно так же, как в свое время боролись с мини-юбками и длинными волосами у юношей в СССР. Могут насильно постричь черезчур залихватскую чалку у девушек, испортить мини-юбку или другую не вписывающуся в последние указания партии вещь, устроить геморрой и неприятности по общественной линии, но камнями за это в Иране не забивают, иначе б там молодых девушек вообще бы не осталось, т.к. кладут они там на эти дресс-коды так же часто и массово, как клали на соответствующие постановления и нормы молодые люди в СССР

sxam> Прекрасно!
sxam> Учёные проектировавшие какие-нибудь Фау-2 конечно же тоже никому ничего плохого не сделали.

И что характерно, ни один немецкий ученый или инженер из занятых в военных проектах и даже ядерной программе не стал жертвой диверсии. Диверсанты убивали нацистских чиновников, портили промышленные объекты, но не тронули ни одного ученого или инженера. Как Вы думаете почему

AidarM>> и именно ключевые фигуры оружейников, а не энергетиков и тем более не просто исследователей-преподов.
Fakir> Год назад двое, да сейчас один - в общей сложности уже минимум трое, и все ключевые? "А не дофига ли это будет"?

Как это трое?!
Обижаешь.

В 2007-ом профессор Хуссейнфор, отравлен(ЕМНИП).
В 2007-ом же взрыв на военной базе , там погибли сирийские офицеры и иранские инженеры.
В 2007-ом же взрыв на заводе где производится Шихаб-3.
В 2008-ом взрыв на военной базе баллистических ракет.
В 2008-ом 12 убитых и более 200 раненых на внутренне-иранской военной выставке
В 2010-ом профессор Мухмади, бомба.
В 2010-ом комп. вирус на ядерных объектах.
В 2010-ом взрыв на ракетной базе, 18 убитых.
В 2010-ом взрывом убит учёный, имя сложное
В 2010-ом ранен учёный, имя сложное
В 2011-ом какой-то завод.
В 2011-ом профессор Ражинашад.
В 2011-ом новый комп. вирус на ядерных объектах.
В 2011-ом взрыв на ракетной базе, убиты как минимум 17 человек.
В 2011-ом взрыв на ядерном объекте около Исфахана.
В 2011-ом взрыв на секретной части завода производившего что-то (не помню что) для ядерной программы.
И наконец, сабж, в 2012-ом, Рошан (или как его там).

Я же говорю Меир Даган встряхнул за шкирку Моссад, а ты - "трое".

Tico> А мы и не стремимся быть святее Папы Римского, Рома Не та ситуация.

А Вы ее сами и создаете своей отмороженностью, забывая что на любое действие следует противодействие. Про израильские методы борьбы с терроризмом хорошо сказал один американский дипломат:

Израильтяне напоминают того парня, который поджигает себе волосы, а затем пытается потушить огонь ударами молотка. Они делают больше для того, чтобы спровоцировать и поддержать терроризм, чем для того, чтобы сдержать его

 

И нынешние новации в деле борьбы с недружественными режимами именно из этой серии. Объявив охоту на иранских ученых, Вы открыли ящик Пандорры. Уверены, что сможете полезшее оттуда дерьмо запихать обратно? Сейчас, в связи с последними новациями в сфере авиационной безопасности, куча исламских террористов раньше промышлявших взрывами самолетов сидят безработными и ищут куда бы приложить свою энергию. Ваши идиоты-политики только что подсказали им шикарную цель и дали превосходное идеологическое обоснование. Западные ученые создают оружие, которое убивает мусульман, следовательно их убийство - священный долг каждого мусульманина. Научные учреждения ведь слабо защищены от террористических атак, а сами ученые, как правило, - беззаботные раздолбаи ездящие на различные научные сборища по всему миру. При этом крупные ученые - люди публичные и их убийство вызовет резонанс не менее крупный, чем взрыв самолета с сотней никому не известных пассажиров на борту, да и размер ущерба связанный с потерей ключевых исследователей в обещавших научно-технический прорыв проектах очень чувствителен для любой страны, даже такой как США.

Все это делает западных ученых крайне привлекательными целями для исламских террористов. Вы действительно хотите жить в мире, где каждый ученый будет жить в положении Салмана Рушди? Вы хотите, чтобы ученые ходили на работу и на научные конгрессы, как сейчас пассажирам приходится проходить в самолеты, и жили в тщательно охраняемых резервациях? Мало вам было придурков-зеленых, мстящих за невинно замученных лабораторных крыс, так теперь решили на ученых матерых исламских террорюг натравить?

Вы тут много говорили про отсутствие универсальной морали. Так вот одно универсальное правило морали есть: не делай другим того, чего не хочешь чтобы сделали с тобой. Его данными событиями в очередной раз нарушили. И какими будут последствия остается только гадать. Ясно только одно: теперь ученые в списке приоритетных целей наравне с военными. И это касается всех сторон, а не только иранцев. Добро пожаловать в новый мир, блин, где нобелевка или даже простая научная степень в такой же степени дает лицензию на отстрел, как и ношение военной формы

ADP>
Вот видишь на Западе понимают что идет война . А мы тут в нашей деревеньке о морали и нравственности рассуждаем .Это для них + а для нас огромный -.А Руссо честный боец ,только не за нас))))